... en una infúbula...
[fwops]
...hoy atravieso una infúbula cronosinclástica que me hace regresar a este escritorio cada 23 minutos y desaparecer transcurridos doce segundos, por lo que sólo me da tiempo a escribir tres frases seguidas antes de desaparecer en una espiral (o gidouille) de antimateria…
[fwops]
…me reprochaban hace poco el apoyo incondicional que hago de la causa palestina, y me echaban Hamás a la cara, como si fuese un jarro de agua fría, y como si fuese yo quien carga las armas por un túnel entre Egipto y Gaza…
[fwops]
…¿y qué equivale a Hamás pero con más medios, con más potencia, con más fuerza, con mejores armas, con una jerarquía mejor distribuida y una mejor capacidad para matar?...
[fwops]
…acertaron la respuesta supongo, sé que ustedes valen: El Ejército Israelí. Y recuerdo a aquel dirigente de la resistencia argelina que ante un periodista que le reprochaba que las mujeres pusiesen bombas en cestos de la compra...
[fwops]
…. el tipo contestó: “que los franceses nos den sus cazabombarderos y nosotros con gusto les prestaremos nuestros cestos…”. O algo así. Tampoco es este un lugar en donde el rigor tenga más importancia que las opiniones…
[fwops]
…al fin y al cabo, que un ciudadano de la mayoría opine A o B con furibunda vehemencia es cuestión de medios, de dinero; de cuanto se invierta en crear las condiciones para que A o B constituya la normalidad y A o B, en oposición, una radicalidad inaceptable…
[fwops]
…si no no puede llegar a concebirse que pensando cada uno lo que le de la gana, asombrosamente cada uno haya decidido pensar exactamente lo mismo que piensa su vecino, su madre y la mayoría democrática, no necesariamente en este orden…
[fwops]
… ni se entiende tampoco que el actual estado de las cosas sea percibido por la mayoría como algo "normal", como un estado progresado al que hemos venido a parar después de veinte mil conquistas que nos hacen “la vida más fácil”. Eso sólo lo puede pensar una mayoría lunática conforme con la realidad constituida…
[fwops]
… noto que la infúbula va perdiendo fuerza. Mi intervalo de presencia alcanza ya los veinte segundos. Creo que la próxima vez me llevaré a mi gato para que me haga compañía. No es muy agradable vagar por una espiral de antimateria completamente solo. Además, los pequeños depredadores aguantan mejor el proceso de desmaterialización y rematerialización, y listos como son, aprovechan esta última para sorprender a sus presas…
[fwops]
…Mil veces mejor que el merodeo, sostienen…
...hoy atravieso una infúbula cronosinclástica que me hace regresar a este escritorio cada 23 minutos y desaparecer transcurridos doce segundos, por lo que sólo me da tiempo a escribir tres frases seguidas antes de desaparecer en una espiral (o gidouille) de antimateria…
[fwops]
…me reprochaban hace poco el apoyo incondicional que hago de la causa palestina, y me echaban Hamás a la cara, como si fuese un jarro de agua fría, y como si fuese yo quien carga las armas por un túnel entre Egipto y Gaza…
[fwops]
…¿y qué equivale a Hamás pero con más medios, con más potencia, con más fuerza, con mejores armas, con una jerarquía mejor distribuida y una mejor capacidad para matar?...
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…acertaron la respuesta supongo, sé que ustedes valen: El Ejército Israelí. Y recuerdo a aquel dirigente de la resistencia argelina que ante un periodista que le reprochaba que las mujeres pusiesen bombas en cestos de la compra...
[fwops]
…. el tipo contestó: “que los franceses nos den sus cazabombarderos y nosotros con gusto les prestaremos nuestros cestos…”. O algo así. Tampoco es este un lugar en donde el rigor tenga más importancia que las opiniones…
[fwops]
…al fin y al cabo, que un ciudadano de la mayoría opine A o B con furibunda vehemencia es cuestión de medios, de dinero; de cuanto se invierta en crear las condiciones para que A o B constituya la normalidad y A o B, en oposición, una radicalidad inaceptable…
[fwops]
…si no no puede llegar a concebirse que pensando cada uno lo que le de la gana, asombrosamente cada uno haya decidido pensar exactamente lo mismo que piensa su vecino, su madre y la mayoría democrática, no necesariamente en este orden…
[fwops]
… ni se entiende tampoco que el actual estado de las cosas sea percibido por la mayoría como algo "normal", como un estado progresado al que hemos venido a parar después de veinte mil conquistas que nos hacen “la vida más fácil”. Eso sólo lo puede pensar una mayoría lunática conforme con la realidad constituida…
[fwops]
… noto que la infúbula va perdiendo fuerza. Mi intervalo de presencia alcanza ya los veinte segundos. Creo que la próxima vez me llevaré a mi gato para que me haga compañía. No es muy agradable vagar por una espiral de antimateria completamente solo. Además, los pequeños depredadores aguantan mejor el proceso de desmaterialización y rematerialización, y listos como son, aprovechan esta última para sorprender a sus presas…
[fwops]
…Mil veces mejor que el merodeo, sostienen…
posted by la patata de la libertad | 10:43 a. m.
20 Comments:
Tú llévate a tu gato, que yo me llevaré a mis dos perras... Y, quién sabe: tal vez -sólo tal vez, y usted perdone- nos encontremos en esa ascensión -o descenso- espiraloideos, tu hacia arriba, yo hacia abajo, del averno al cielo y al revés... ¿Te he dicho ya que te tengo enlazada a mi Blog desde tiempos inmemoriables? -bueno, en realidad desde Junio... o desde el 29 de mayo -para ser exactos- que es cuando empecé a bloguear.
Abrazo solidario
YoHannah
Vaya, un saludo. Y gracias por el link. Espero que tus dos perras tengan más tamaño que un Yorkshire. Ernesto ataca todo lo que sea más pequeño que él. Sospecho que es de origen estadounidense.
...Una es Husky, y la otra Pastor alemán de pelo blanco. Creo que abultan ligeramente más que Ernesto, pero no se llevan mal con los gatos, si van bien agarradas por mí; de lo copntrario...
¡De nada!
salud!
YoHannah
Te equivocas otra vez. pues Israel no equivale a Hamas, en Israel las mujeres no estan obligadas a llevar burka, no se obliga a seguir las leyes de un supuesto libro sagrado, en Israel hay un parlamento, Israel es una democracia, vamos, todo lo contrario que Hamas
meter, por lo que has escrito, deduzco que no conoces Israel. Israel es una teocracia "parlamentaria" pero teocracia. Se rigen por la Torah, el Talmud, la Mishnah, etc. etc. etc. que en resumen son La Biblia hebrea (sin el nuevo testamento) más todas las leyes derivadas de ella y de la tradición. El alto rabinato israelí, tiene, jurídicamente, socialmente y cultutralmente mucha mayor significancia y relevancia que el parlamento, y las mujeres -que no llevan burka, en esto tienes razón-son un cero a la izquierda, sobre todo para los extremistas haisidim. En Israel, las fiestas, la vida, el trabajo y, en suma, todo, se rige por las leyes talmúdicas, y... Bueno, date una vueltecita por allí, o lee un poquito sobre el tema y luego seguimos si no vas a obcecarte demasiado, porque a mí, estas historias comparativas biblico-coranicas me la traen bastante al pairo en el sentido de que para mí, Yahve o Alá, Alá o Yahvé son el mismo absurdo. El dogmatismo religioso de los seguidores de uno y de otro adolecen del mismo inhumanismo y extremismo, y para una agnóstica cómo yo, entrar a debatir sobre los disparates nefastos de ambos extremismos es malograr el tiempo. Al final, quienes lo pagan son los dos pueblos -ambos ciegos por sus creencias- en fin...
Un saludo no muy efusivo.
YoHannah
Y patata, me olvidaba, mis perras son de origen "zapatisto-bakunianas" de manera que mientras Ernesto no airée demasiado sus origenes, todo puede ir medio bien ;-)
Un saludo, este sí efusivo, comprensivo y... Gajes del oficio de tener un Blog!!!
YoHannah
Meter, por favor...
Para alegorías de un Estado -¡y encima el de Israel!-, búscate otros blogs, otras webs. Las hay a mansalva. Aquí somos ácratas hasta la médula y no reconocemos otra voluntad que la popular, no esas chapuzas "representativas" que hoy se llaman democracias.
La democracia, si la quieres,que sea radical, democracia en todo: no una decisión cada cuatro años y, entretanto, que decida el capital. Eso es una falsificación.
Tu defensa de la democracia seguro que es bienintencionada, nadie lo duda, pero es muy superficial, no puedes ir con ese argumento y aplicarlo a todas las realidades como si esto fuese el Risk y tú el dueño del tablero.
Afganistán e Irak también son una democracia. Para troncharse. La alemania de Hitler comenzó siendo una democracia. La inglaterra de Tacher era una democracia... Abandona ese argumento porque no conduce a ningún lado.
Es un occidentalismo imperdonable, intentar reconocer cualidades de organizaciones occidentales en países invadidos y/o descolonizados. Por otra parte, las democracias con las que podrías ejemplificar -erróneamente, de nuevo- han llevado un tiempo en poder ser consideradas verdaderas democracias: en los EEUU democráticos llevó 100 años abolir la esclavitud y 150 dejar votar a las mujeres. Por lo que a mí respecta, a Israel le quedan cien años para empezar a comprender algo. De hecho, Israel es un grave error como concepto. Su nacimiento fue una bestialidad. ¡A ver si un día me da a mi por revindicar Carcassonne porque hace dos mil años la poblaron mis antepasados los cátaros!
Lo tuyo es un intento de -a la vez de "ganar" con la fuerza bruta- querer tener razón.
Por otra parte, yo no soy muy cristiano que digamos, pero en ocasiones me sirve aquello que propuso Jesús de imaginarse en piel ajena. Y cuando me imagino palestino... lo comprendo (casi) todo.
No creo que Israel tenga mayores problemas con los extremistas religiosos que los que hay en USA con los evangelicos liderados por el inefable Pat Roberts o los que tenemos aqui en España con personajes como Cesar Vidal y nuestra omnipresente iglesia catolica. De hecho, la democracia Israeli acaba de ganar una gran batalla a los extremistas en el abandono de Gaza. Mientras tanto los extremistas del otro lado encuentran apoyo moral en la intelectualidad occidental que los ven como victimas de una colonizacion. Que por otra parte es cierto, coincido con Amos Oz en la practica totalidad de sus opiniones sobre este conflicto, y es que el como yo piensa que muy en el fondo Palestina tiene razon, la creacion de Israel como estado fue un gran error del que los lideres de entonces no supieron prever las consecuencias, pero por otra parte fueron los estados arabes los que atacaron sin piedad el nuevo estado judio, y si entiendes a los palestinos (que yo los entiendo) debes entender tambien que un pueblo que ha sido masacrado tantas veces no quiere volver a ser masacrado, porque un pueblo tiene derecho a defenderse. El estado de Israel es un hecho, hay que se pragmaticos, puede que vosotros seais muy idealistas y eso esta muy bien, pero el idealismo siempre choca con la realidad y lo querais o no Israel no va a desaparecer, y la unica manera de acabar con este conflicto es que los arabes sean conscientes de esto y vean que Ala no va a ayudarles en su guerra fanatica y absurda. Sera entonces cuando estaran en disposicion de negociar y conseguir de nuevo tener un estado.
Un par de cosas, yohannah, lo que tu haces en tu comentario es lo que hacen todos los medios de comunicacion respecto a Israel, propaganda. No es verdad que el rabinato tenga mas poder que el parlamento, si asi fuera nunca se habria abandonado Gaza pues los rabinos estaban en contra. Y eso de que el calendario se rige por las leyes talmudicas...pues que novedad aqui se rigen por la tradicion cristiana y no pasa nada, de alguna manera tendriamos que organizar el tiempo.
Le tengo tanto pavor como vosotros a los extremismo religiosos creeme, pero sin dudarlo al que mas pavor le tengo es al islamista, porque es el unico que no es una inefable minoria y el unico que no esta sometido a las leyes de sus paises porque son ellos mismos (los extremistas) los que ponen las leyes, de todas formas mientras Jesucristo decia eso de poner la otra mejilla y mas cosas como ha recordado patata Mahoma hablaba de guerras santas, de la esclavitud de las mujeres y todo eso mientras cortaba cabezas de infieles. Los islamistas viven en la edad media, todo ese dogmatismo al que nos llevaron a nosotros Platon y Aristoteles que acabaron con el legado de la razon de Arquimides, Socratas y Epicuro. Nosotros necesitamos a Locke, Rousseau, Voltaire y Tocqueville, para quitarnos nuestras cadenas, ellos necesitan su propia revolucion y por eso a pesar de que creo que hay que ayudar a democratizar estos paises estaba en contra de la guerra de Iraq, porque la democracia sale desde dentro de la sociedad civil.
meter, coincido con patato, búscate otro blog. Tu discurso queda tan lejos de lo que por aquí se escribe que ni siquiera vale la pena contestar.
Sólo te diré que tu discurso está tan extremadamente occidentalizado que da un poco de risa.
Apúntate a un debate radiofónico con opinadores profesionales. Ahí sí que disfrutarías.
d.
¿Desde cuando en La Patata al que opina algo que no gusta se le invita a que se vaya a otra parte?
Veisin
Desde siempre. Pero no es porque no guste, es porque aburre. Es una discusión que ya hemos tenido aquí. Este tipo de opiniones ya tienen su campo, que es casi todo: radios, periódicos, televisión. Y lo que dice meter es casi palabra por palabra lo que dicen los opinadores profesionales, los expertos que hablan con la misma seguridad y entereza de la guerra de Irak que de la cosecha de boniatos.
Este no es sitio para andar rebatiendo "la Opinón" de la Izquierda Verdadera Pim Pom Fuera. Insisto, aburre.
d.
La cuestión es, Veisin, si este es o no es el foro. No confundamos de nuevo la libertad de expresión con el "dónde expresarse":
¿valdría la pena que yo me metiese en algún blog de liberales (que los hay a patadas) a discutir sobre los efectos perniciosos de los aranceles a la importación?...
Al margen, lo de apoyar a Israel me parece que tiene tanto de "opinión respetable" como repetables eran las opiniones de quienes apoyaban a Alemania en 1943, o a Franco en 1937. Seguro que ellos también creían que estaban "expresando su opinión" libremente (sobretodo que no falte la "libertad"). Y seguro que creían en que su opinión respaldaba el "bien común".
Israel es un salvaje orden militar que oprime y reprime al pueblo palestino desde hace casi cincuenta años. Y que sean democráticos en su interior me importa tres pares... Practican un apartheid miserable que, si saliese de cualquier gobierno africano a latinoamericano, te parecería indigno e impropio de defender en un foro como este. Y te escandalizarías tanto como ahora lo haces en defensa de la "libertad de expresión".
Aparte, lo de ponerse a disertar acerca de sionismo y hacer links a "tus artistas favoritos", me parece una falta de seriedad incluso en un foro tan poco serio como este. Se supone que esos links son para identificarse. Y si no se desea hacer tal cosa, se puede ser anónimo.
Aquí no somos dogmáticos, tú lo sabes. Nunca hemos reprendido a nadie más allá de un tipo que se puso a insultarnos porque pensaba que eso formaba parte de la coña del blog.
Pero esta actitud de "todo vale" y "todo puede ser discutido" no me sirve. Forma parte del relativismo posmoderno occidental pensar que todo es opinable y que cualquier opinión cuenta. Que todo es lenguaje y todo es argumentable: FALSO.
Israel es inaceptable. Punto. Como lo fue el cuarto reich, como lo es el actual gobierno de los EEUU. Esto NO es matizable porque hay mucho dolor detrás. DOLOR real. Sufirmiento. Muertos. Muchos muertos.
Se puede emplear la sátira, la ironía, se pueden matizar determinadas acciones pero Israel y Sahron NO. Y menos con la entradilla cínica de "yo soy de izquierdas pero..."
Sobre el tema en cuestión os recomiendo los documentales y los artículos de Alberto Arce. Estos últimos los podéis leer en http://lainsignia.org/palestina. (no sé como se hace esto de los links...).
Veisin
No te preucupes, si quieres no volvera meterme en este tu foro, muy sectario por cierto, no te ofendas pero creo que es la realidad, tu mismo lo has dicho, los que no opinan lo que tu no tienen sitio en este foro, y aunque creo que eso no va en contra de la libertad de opinion porque como has dicho hay muchos foros donde expresarse si habla de ti como de un sectario al estilo Jimenez Losantos o Haro Tecglen entre otros a izquierda y derecha. Pero antes quiero aclarar un par de cosas.
Lo de apoyar a Israel tiene mucho de opinion respetable porque es un pueblo que comparte mis valores occidentales y democraticos en su mayoria. Lo dije en un mensaje, no soy acritico con la politica israeli, los asesinatos selectivos me parecen barbaridades, hacer el muro en territorio palestino me parece execrable y tantos otros ejercicios de bestialidad hechos por el ejecutivo de Sharon y el tsahal. Yo nunca he hablado de buenos y malos, no creo que el pueblo de Israel sean mejores personas que el pueblo palestino ni viceversa, lo que pasa es que el mundo arabe esta secuestrado por los fascistas y relativizar a Hamas si que es un intento de defender al Hitler moderno, si por Hamas fuera habria otro holocausto judio no lo dudes ni por un momento. De lo que os teneis que dar cuenta es que por muy malos que sean Bush y Sharon, los verdaderos enemigos del mundo libre son Bin Laden y sobretodo el Coran. Con esto no quiero decir este de acuerdo con Hungtington y el choque de civilizaciones que se va a dar, no, pero si que hay un choque claro entre totalitarismos y democracias liberales y no por nuestra parte, pero seria un acto de insolidaridad por nuestra parte obviar que una parte del mundo vive en la mas absoluta de las tiranias igual que seria innoble obviar la situacion de Africa. Si tu opinion es que habria que pasar completamente de los paises arabes y que se las apañen solitos con sus tiranos me parece bien, es la misma opinion del laisser faire que tanto criticas en economia. Pero el problema viene en que ellos quieren acabar con nuestra civilizacion, no generalizo a todos los arabes, sino a sus lideres coranicos: Ahmadinejad, Ghadaffi, Bin Laden, los taliban etc etc...
Seguro que si Israel no tuviera atentados suicidas, si en cada autobus no tuviera que haber agentes armados para impedir que entre un fanatico y lo vuele por los aires, si no tuviera a los ayatolas proclamando la destruccion del estado de Israel, sin todas estas cosas seguro que Sharon nunca hubiera subido al poder, al igual que sin el comunismo tampoco lo hubieran hecho Reagan y Thatcher.
Tal vez hayamos sido demasiado duros, meter, o Thom Yorke, o como tengas a bien llamarte.
El caso es que eres un perfecto caso de equilibrista posmoderno, y depende de cómo te argumenten e inclinen la pértiga, caes en un lado o en el contrario. Da igual, porque a ambos lados tienes red. Estás en el lado de occidente, del progreso, del bien, de la democracia y del antiterrorismo y en contra de todo lo que sea "radical".
Fantástico: opinas exactamente como todo el mundo. Como esa mayoría democrática que tanto admiras y que aquí detestamos.
Teniendo en cuenta que lo que se escribe suele estar inspirado por el principio rector de que a alguien le valdrá la pena leerlo... ¿crees que vale la pena que expongas las opiniones que están colgadas en cualquier espacio de la web, en cualquier periódico y en cualquier revista, cualquier día, en una actualidad aparentemente eterna?
Entiendo que exista la necesidad psicológica del "querer decir" pero resulta inútil sin su complemento directo: "qué decir".
No entiendo mismo discurso una y otra vez. No entiendo la finalidad de tus intervenciones.
Eres perfectamente impermeable. No deseas debatir ni opinar: deseas hacer una inscripción en un tronco para que todos la vean. No montes más falsos debates, por favor.
Opina cuanto quieras, aquí también si lo deseas, pero nada de tonterías ni disculpas sobre Tatcher, Reagan, Sharon y tantos otros criminales que han arruinado tantas vidas. Recupera un poco de sensibilidad de lo más hondo de tu conciencia.
Opina todo lo que quieras, pero aquí siempre preferiremos que la gente venga con argumentos, no con opiniones intercambiables, relativas y "personales". Opiniones personales hay tantas como personas y ¿sabes qué? son todas iguales.
Genial, oye no tengo nada en contra de que te mantengas tus opiniones idealistas en minoria y seas consciente de ello, es mas me parece perfecto. Pero quizas puedes mantenerlas porque esa mayoria democratica que tanto odiais os las salvaguarda
por cierto, aunque este totalmente en desacuerdo con lo que dices me encanta como escribes
Bona recomanació, Pau, vull dir, Veisin: he llegit els tres últims articles de l’Arce i són formidables.
Extraordinaris, diria.
A reveure.
¡Huy, mi madre...! Acabo de leer: los verdaderos enemigos del mundo occidental libre son Bin Laden y el Corán... ¿Dónde había leído, escuchado, etc. yo eso ya?Francamente, meter, ante argumentos tan contundentemente sólidos, objetivos, irrebatibles, etc. etc. Me quedo sin posibilidad de debate serio. Así que te deseo mucha felicidad con tu caza de brujas particular.
Salud!
YoHannah
Francamente, la gente que mas miedo me da son los que tienen tan claro quienes son los buenos y los malos. Bin Laden lo tiene clarisimo, Pat Roberts tambien lo tiene clarisimo, Fidel Castro igual, Le pen mas de lo mismo... y parece ser que vosotros tambien lo teneis bastante clarito. En fin puestos a hacer demagogia barata con el dolor ajeno (seamos sinceros, en el fondo no es mas que una pose lo que haceis) podria yo hacerla de muchas maneras, lo que se os olvida a vosotros son las victimas del otro lado, a las que relativizais, pero bueno de que me extraño, ellos son los malos, merecen morir. La verdad es que me sabe muy mal la situacion de los palestinos, pero lo que os teneis que preguntar es hasta que punto es responsabilidad de Israel y hasta que punto es propia y de sus lideres. Lo que no hare yo sera pesar las victimas de un lado y de otro, porque como tu dijistes patata hablamos de dolor, mucho dolor, si, pero a los dos lados del muro.
Yohannah, la verdad a mi tambien me es dificil debatir cuando yo soy realista y tus afirmaciones se basan en falsa propaganda. Por cierto, no hago ninguna caza de brujas, te puedo asegurar que hay pocos que respeten tanto el derecho a la libertad individual como yo.
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